Логин: 
Пароль: 
Регистрация
Забыли пароль?
 Войти через: 
Бензодиазепиновые транквилизаторы в лечении ВСД.  
Бензодиазепиновые транквилизаторы в лечении ВСД.

   После первого приступа панической атаки, который окутал тебя всего страхом, доктор назначил тебе феназепам, алпразолам (ксанакс), диазепам (валиум, сибазон) или другие транквилизаторы бензодиазепинового ряда (БДТ), производные бензодиазепина. Но ты, начитавшись страшилок о зависимости и привыкании к этим препаратам в Интернете, стоишь перед выбором: - Принимать эти лекарства или нет? Давай вместе попробуем ответить на этот вопрос.

Длительное лечение - страх.

   Лечение некоторых заболеваний предполагает длительное, а иногда и пожизненное применение лекарств. Длительный приём препаратов, вызывает у пациентов тревожность и страх из-за того, что может возникнуть лекарственная зависимость или привыкание к применяемым препаратам. Такое поведение наблюдается у пациентов с различными видами заболеваний (сердечнососудистые, психологические расстройства, эндокринные) и к разным группам лекарств (снижающие давление, психотропные, гормональные).

   Страх возникновения зависимости к лекарствам, заставляет пациента нарушать схему назначенного лечения и самостоятельно уменьшать дозу или отказываться от приёма лекарства вообще. Эти действия пациент мотивирует разными симптомами побочного действия, которые возникают или могут возникнуть у него. Перечень этих симптомов он, как правило, вычитывает из инструкции к препарату. Отмена или уменьшение дозы лекарства приводит к обострению симптомов хронического заболевания, что воспринимается пациентом как признак возникновения зависимости и привыкания к препарату. В действительности, это ухудшение состояния  является следствием обострения хронического тревожного расстройства.

   Причины такого поведения у пациента следующие:

1. Устоявшееся мнение о том, что курс лечения препаратами должен быть ограничен во времени определённым периодом. Но, при некоторых заболеваниях (гипертония, сахарный диабет, ВСД), когда полное выздоровление невозможно вообще, а  лечение должно проводиться  неопределённо долго или пожизненно, назначается постоянная поддерживающая, заместительная или симптоматическая терапия.

2. Стремление взять в свои руки управление своей жизнью, которой временно начали управлять лекарства, особенно, если контроль над телом отдан психотропным препаратам.

3.Устрашающая информация о побочных действиях лекарств и возможности развития привыкания, изложенная на огромных инструкциях "простынях" к препаратам и в других источниках.

Вред транквилизаторов.

   Наиболее часто проблема лекарственной зависимости и привыкания поднимается в связи с психотропными препаратами (транквилизаторы, нейролептики, антидепрессанты), которые применяются для лечения функциональных нарушений в работе нервной системы - ВСД (вегетососудистая дистония), паническое и тревожное расстройство, депрессия, бессонница. Особенно часто вспоминают бензодиазепиновые транквилизаторы, а из них феназепам.

Бензодиазепиновые транквилизаторы в лечении ВСД.

   Все эти лекарства отпускаются под строгим контролем и только по специальным рецептам докторов. Что же именно определяет такое строгое отношение к этим лекарствам? Употребление с немедицинской целью, развитие зависимости, незаконный оборот? Всё вместе или что-то другое? Точного ответа на сегодня нет, но эта ситуация  неопределённости, тоже навевает страх перед такими лекарствами. В самом начале лечения ты с опаской, по небольшому кусочку таблетки, начинаешь принимать назначенное лекарство. Затем с округлёнными глазами и особой подозрительностью ждёшь первых негативов от его приёма. И не дай Бог, в это время ты что-то почувствуешь новое и неприятное – препарат будет мгновенно забыт, и вычеркнут со списка возможных претендентов на лечение.

    В то же время, ты принимаешь спокойно успокаивающие лекарства, которые не пугают, отпускаются без рецепта и считаются в обществе безопасными. Это "Корвалол", "Барбовал", "Валокордин", "Валосердин", "Андипал" и другие. В их состав входит транквилизатор из группы барбитуратов фенобарбитал. Он запрещён во многих странах мира и признан сильным наркотиком. Лекарственная зависимость от барбитуратов возникает в пять раз чаще, чем от бензодиазепинов, и формируется даже при постоянном приёме сравнительно небольших доз этих лекарств.  Кроме того, синдром отмены барбитуратов проявляется более тяжёлыми симптомами, чем у бензодиазепинов. Поэтому такие бесконтрольные лекарства, создают намного больше проблем врачам и пациентам, чем строго контролируемые бензодиазепины. Принимать барбитураты постоянно категорически запрещено. Их можно использовать только для скорой помощи при панической атаке.

Лекарственная зависимость.

   Лекарственная зависимость от медицинских препаратов характеризуются следующими признаками:

  1. Постоянное и непреодолимое влечение к лекарству.

  2. Невозможность контролировать приём препарата.

  3. Снижение чувствительности организма к лекарству (толерантность), необходимость приёма его во всё возрастающих дозах для достижения прежнего эффекта.

  4. Возникновение болезненного состояния при отмене лекарства.

  5. Пренебрежение к негативным последствиям приёма препарата.

   Все эти признаки наиболее красочно проявляются при употреблении наркотиков и алкоголя. В то же время, многие пациенты и врачи понимают под термином зависимость – болезненное состояние в результате отмены лекарства. Это очень важный, но далеко не единственный признак лекарственной зависимости, который не является специфическим признаком только для психотропных лекарств. Такое состояние может возникать, например, в результате отмены бета-адреноблокаторов при лечении гипертонии (резкое повышение артериального давления), усиление приступов бронхиальной астмы при отмене гормонов. Но никто и не подумает назвать этих пациентов наркоманами!

   В обществе существует отрицательное отношение к пациентам, которые принимают бензодиазепиновые транквилизаторы потому, что эти лекарства влияют на психическое состояние организма, и их употребляют наркоманы.

Бензодиазепины зависимость.

   Доказано, что на развитие зависимости от бензодиазепинов, больше влияет не длительность приёма лекарства, а существенное превышение рекомендованной суточной дозы лекарства. То есть, если очень долго принимать феназепам, диазепам или алпразолам в небольшой дозе, тогда риск развития зависимости и синдрома отмены очень низкий. Но, не смотря на это, человека, который принимает бензодиазепиновые транквилизаторы больше 3-х месяцев, принято считать наркоманом.

Бензодиазепиновые транквилизаторы в лечении ВСД.

   Главный фактор в формировании лекарственной зависимости это особенности личности пациента, который применяет эти лекарства, а не свойства препарата. Наркоманы принимают сильные бензодиазепины, для ощущения неземного удовольствия - «кайфа», в бесконтрольно больших количествах, постоянно наращивая дозировку. Такое поведение очень быстро приводит к формированию лекарственной зависимости, а также формирует синдром отмены. Это характерно, в основном, для молодых людей, которые бездумно нарушают инструкции по применению препаратов. Они, для усиления эффекта, одновременно принимают транквилизаторы и алкоголь, который категорически противопоказан при лечении бензодиазепинами.

   Пациент с ВСД принимает постоянные небольшие дозы лекарства, и старается скорее снизить дозировку и прекратить лечение, чем повысить её и удлинить курс лечения. Любое уменьшение дозы или отмена лекарства, приводят к возврату основного заболевания, что воспринимается как лекарственная зависимость от психотропных препаратов. Поэтому, некоторые неприятности, которые возникают при лечении бензодиазепинами и их отмене, не должны называться зависимостью, а побочное действие транквилизаторов при лечебном их применении практически отсутствует.

Отмена бензодиазепинов.

   Возникновение такого состояния полностью объяснимо и является естественным. Оно связано с восстановлением чувствительности рецепторов мозга, которая была заторможена употребляемым лекарством. Характеризуется это состояние противоположными, действию бензодиазепинов симптомами: тревога, нарушение сна, усиление восприятия звука и света, потливость, слабость, боль в мышцах и костях. После быстрого развития на 3-5 день, эти симптомы быстро и проходят – через 2-3 недели. Такое состояние не требует специального лечения и не вредит здоровью пациента, если препарат принимался по назначению врача. Оно появляется не из-за ошибок бестолкового доктора в результате назначения плохого препарата, а является нормальной реакцией организма на то, что у него на время отобрали костыли. Ему нужно некоторое время, чтобы привыкнуть обходиться без них.

   Отмена транквилизаторов у наркоманов, особенно отмена феназепама, обязательно должна сопровождаться заместительным и симптоматическим лечением.

   Синдром отмены бензодиазепинов чаще развивается у тех пациентов, которые себя убеждают, что любое снижение дозы лекарства, обязательно приведёт к ухудшению общего состояния и настоящей катастрофе. Такая тревожность вызывает усугубление заболевания и усиление его симптомов. Вероятность развития этого синдрома уменьшается при лечении препаратами с длительным периодом полувыведения (алпразолам).

   При условии приёма бензодиазепинов в терапевтической дозе длительностью менее 3-х месяцев, синдром отмены и лекарственная зависимость практически не возникает. Для предупреждения развития синдрома отмены, препараты отменяют не резко, а постепенно, снижая дозу на четвёртую часть каждую неделю.

Применение транквилизаторов.

    Бензодиазепиновые транквилизаторы - наиболее изученная группа  из психотропных средств, в отличие от новейших антидепрессантов. Они обладают высокой клинической эффективностью и безопасностью, при этом их токсичность и побочное действие незначительные. Поэтому бензодиазепины это самые популярные лекарства из успокаивающих, и занимают  в мире заслуженное место в первой пятерке самых назначаемых препаратов.

   Общее самочувствие пациентов с хроническим тревожным расстройством – (ВСД, стойкая агорафобия, ОКР), поддерживается на нормальном уровне и хорошо контролируется, с помощью длительного, иногда в течение нескольких лет, и в небольших дозах, приёма бензодиазепинов. От наличия такого лечения полностью зависит качество жизни пациента. Ты сможешь воспринимать нормально действительность без различных нарушений, все болезненные ощущения пройдут и исчезнут, как собачка на фотографии выше.

Бензодиазепиновые транквилизаторы в лечении ВСД.

   Социальная дезадаптация (нарушение взаимоотношений с окружающей средой и обществом), депрессия, инвалидность – такая расплата за отказ от лечения транквилизаторами в большинстве случаев. Отмена транквилизаторов, в этом случае, не приведёт к спасению человека от лекарственной зависимости, а лишь усугубит основное заболевание.  

   Ничем не подтверждённый страх перед лечебным применением бензодиазепинов отступает, когда читаешь данные о распространённости ВСД и панического расстройства среди населения. Около трети населения страдают этим, а половина имеет проблемы со сном. Длительное пребывание человека в состоянии тревоги, увеличивает риск развития органических заболеваний и осложнений хронических  патологий в несколько раз. Последние исследования говорят о хроническом течении ВСД и панического расстройства, что требует длительное применение бензодиазепинов.

   Достойных заменителей препаратам из этой группы не существует. Некоторые из них – алкоголь, барбитураты, наркотические препараты, намного превосходят в своей вредности бензодиазепины по отношению к организму человека. А применение новейших и малоизученных антидепрессантов, часто приводит к различным побочным эффектам со стороны органов и систем пациента.

   Бензодиазепиновые транквилизаторы в небольших поддерживающих дозах на длительный срок, для лечения ВСД и панического расстройства должны использоваться. Страх перед таким их применением необоснованный. При особо тяжёлых случаях, необходимо их совместное применение с антидепрессантами и нейролептиками.

   Преимущества бензодиазепиновых транквилизаторов:

   - практическое отсутствие побочного действия при соблюдении дозы;

   - быстрое и надёжное снятие тревоги и симптомов ВСД;

   - относительная дешевизна;

   - очень малое количество действующего вещества в препарате.

   Надеюсь, что ты тоже перестанешь бояться принимать бензодиазепиновые транквилизаторы.






  Дата: 13-01-2014, 12:14| Просмотров: 67 635 | Отзывы к статье - Бензодиазепиновые транквилизаторы в лечении ВСД.(82)

ПРОВЕРЬ СЕБЯ — ТЕСТ НА ЛОГИКУ И ВНИМАТЕЛЬНОСТЬ.

  Автор: admin (6 июня 2014 06:57)
Все выводы, сделанные Вами, полностью поддерживаю и могу подписаться под каждым из них. Всё правильно. Прочитав этот коммент, появилось чувство, как будто сам написал его.
Только такой подход к этой проблеме, сегодняшняя медицина полностью отрицает. Такое неприятие, высказанной Вами позиции, замешано на финансах. Уж очень это хлебное место для психотерапевтов и фармакологов с их АДами.
  Автор: alekseymusaev1973 (10 июля 2014 13:40)
Всем доброго времени суток! Бросил пить АД и нейролептики 10 дней назад!
Как всегда, резко и по моему окончательно. Почему? Потому что за 10 месяцев приема в различных дозировках значимых улучшений не заметил. Менять опять врача по моему не имеет смысла! У меня их было много. Начинать пить АДы тоже уже не хочу. Улучшения есть на первых двух трех месяцах, затем как будто идет обратный отсчет, потихоньку все возвращается, как будто и не пьешь ничего.
Буду пробовать рекомендации Админа, начну с большой дозы транков и буду подбирать и уменьшать дозировку. Какой результат будет отпишусь. Вопрос к Админу Анатолию - может ли черепно-мозговая травма влиять на то, что я никак не могу вылезти из этой ямы? Все МРТ и энцефалограммы говорят, что я здоров, хотя травма была тяжелой степени тяжести. Какие транквилизаторы можно попробовать если не помогут: реланиум, феназепам, гидазепам, и прочая успокоительная фармакология включая грандаксин и атаракс, про афобазол я молчу-это для школьников начальных классов.
Сейчас на фоне резкой отмены всего, сами понимаете что со мной происходит. Но тем не менее не хочу затягивать на недели и месяца уменьшая дозу! Знаю что будет то же самое, из личного опыта - так зачем же тянуть? При всем этом хожу на работу, и даже работаю. Кто хочет принимать Ады, советую принимать только в том случае - если вообще лежите и ждете смерти. В другом, они просто не помогут, а может это и вправду эффект плацебо. Опыт лечения уже 10 лет.
  Автор: Feotinia (28 апреля 2015 14:15)
А вот я со статьей не согласна! Я противница АД и транков. Печень вам за это спасибо не скажет! Их нельзя принимать тем у кого синдром Жильбера и дискинезия. Можно прекрасно обойтись без них! Есть травы, сборы а также БАДы на основе трав, которые ничем не хуже транков убирают симптоматику!
Вопрос только в том, что у каждого организм индивидуальный и подбирать БАД или траву нужно индивидуально. Лечиться нужно длительно, не менее полгода. Но так как у трав есть привыкание, а многие ядовиты, то пить нужно месяц-два, потом менять на другую.
Банальный Глицин помогает очень хорошо тем, кому идет, только пить то надо курсом не менее месяца - два. Опять же, почему забывают про кремлевскую настойку?! Это отличное средство, успокаивает "на Ура", снимает напряжение, давление, тахикардию, еще и сосуды чистит! Смешайте настойки валерианы, пустырника, боярышника, пиона и мяты в равных кол-вах в одном флаконе. Принимать по 20-25 капель, разведенных в небольшом количестве воды 3 раза в день за 30 минут до еды. пить не менее месяца. Противопоказание только одно - проблема с печенью, т.к. в настойках этанол! А так, могу предложить перечень препаратов на выбор: Персен, Вомелан, Новопассит, Пустырник форте (очень хорошо для женского пола, т.к. в составе нужный нам витамин Магний В6), Иван-чай - трава. Вот кстати, об иван-чае очень хорошие отзывы. Сама не пью, мне нельзя из-за высокого гемоглобина. А в нем очень много витамина С и железа. Так что выбор за вами! Я спасаюсь только растительными препаратами!
  Автор: Клин (23 июня 2015 01:06)
Здравствуйте, уважаемый админ Анатолий! Пишу кратко и быстро. Долгое время не писал вам - на то свои причины. По возможности, всё ж, свяжусь с вами.
Есть достаточно собственных наблюдений и информации по данной теме. Хотелось бы обсудить, т.к.смотрю - эта проблема сложна и не в дугу многими не понимается. Либо понимается однобоко...

Не вызывает сомнений, что отмена бензодиазепинов - может вызвать синдром отмены, в зависимости от длительности приёма и дозировок. Одновременно - синдром отдачи, когда убрали костыли, как вы верно заметили. И обострение ВСД.

На сей день - вы так же уверенны, что синдром отмены, абстиненция длится месяц-полтора, а всё, что потом это усиление ВСД, без костылей? Есть данные, что синдром отмены может длится полгода, а у некоторых, особо склонных к этому пациентов год и более! Но в этом случае, синдром отдачи, возврат и усиление ВСД реже и не так выражено.

Спустя месяц без бензодиазепинов далее однозначно идёт усиление ВСД? Даже при постепенной отмене и снижении дозировки бензодиазепина...

Особенно интересно это происходит у больных ВСД, с зависимостью от алкоголя, барбитуратов или бензодиазепиновых препаратов. В таких случаях сложно отделить одно от другого. И легко ошибиться. И что прискорбно, синдром отдачи и возврат ВСД в более тяжком виде, сопровождается здесь ещё и бензодиазепиновой ломкой, часто очень мучительной и затяжной! Какую тактику применили бы вы в этом случае сейчас?

Более подробно постараюсь изложить вам при первой возможности...

Пожалуйста, ответьте на мои вопросы и поделитесь своими наблюдениями, спустя год открытия данной рубрики! Заранее благодарю. Ваше мнение сейчас актуально... Желаю здоровья и удачи!
  Автор: admin (24 июня 2015 05:58)
У меня нет таких данных, что синдром отмены бензодиазепинов длится более месяца. Я говорю о последствиях приёма лекарства в лечебной дозе при назначении и под контролем доктора. Далее однозначно идёт синдром рикошета.
Алкоголь и транквилизатор имеют один механизм действия на организм, кроме того они усиливают действие друг друга. Если человек постоянно принимает алкоголь, тогда отмена БДТ нереальна.
В таком случае необходим полный отказ от алкоголя. На его фоне, любая тактика по отмене БДТ не может быть применена. Всё зависит от желания самого пациента выйти из зависимости.
  Автор: Клин (26 июня 2015 14:29)
Лечебная дозировка - понятие растяжимое, хотя и имеющее свои примерные стандарты.
Присмотр доктора? Хорошо, если он туда смотрит, видит и понимает...
Речь и идёт-о больных ВСД, имеющих зависимость от алкоголя, но находящихся в ремиссии.
Поддерживающая дозировка БДТ обычно не растёт. Состояние, либо утяжелённое ВСД из-за злоупотреблений алкоголем ранее, либо затяжной синдром отмены, именно отмены БДТ, если человек на фоне бросания пить или полной ремиссии, употреблял поддерживающую дозировку БДТ. Потом отменял их.

В этом и вопрос. Утяжеление состояния, у больного ВСД, имеющего ещё и алкогольную зависимость, но находящегося в ремиссии, подчеркну!!! При отмене небольшой поддерживающей дозировки БДТ - вызывает крайнее утяжеление самочувствия.Такое состояние длится месяцами и аналогично описанной вами истории, в статье о человеке, который резко бросил принимать феназепам.
Поэтому и спросил вас, ваши соображения на этот счёт? Тактика, ошибки, верно определенный диагноз такого затяжного ухудшения?!
  Автор: admin (27 июня 2015 06:48)
Если отмена небольшой поддерживающей дозы, вызывает серьёзное ухудшение состояния, тогда нет смысла её отменять.
Если такое состояние после отмены препарата длится месяцами, это однозначно не синдром отмены , а возврат ВСД (синдром рикошета).
Бывают случаи, когда в результате каких либо причин (интоксикация, ишемия), происходит нарушение функций отдельных участков в головном мозге. При этом, пациент должен принимать небольшую поддерживающую дозу БДТ очень долго, и смысла её отменять нет никакого. Польза от препарата намного больше, чем вред при его отмене.
Даже небольшое уменьшение дозы, может вызвать через 1-4 недели синдром рикошета.
Думаю, что это у вас как раз такой случай, когда лучше принимать БДТ постоянно в небольшой дозе.
В перспективе, при условии смирения пациента со страхом смерти,есть возможность снижения дозы или переход на меньший по силе действия транквилизатор. Но этот момент наступит в результате полного принятия пациентом своих страхов и через определённое время, как правило, это годы.
  Автор: Клин (28 июня 2015 15:28)
Спасибо за ответ! Хорошо пояснили...
Я немного усложнил вам эту рубрику, внеся ещё и зависимости. Но часто сталкиваюсь именно с таким сочетанием на практике: проявление ВСД (чаще в подростковом возрасте) раннее употребление алкоголя или транквилизаторов. Быстрое наращивание дозировки, формирование зависимости, утяжеление ВСД. При отменах - возврат к алкоголю. Долгое топтание на месте и часто: переход алкоголизма в крайнюю степень 2 стадии или 3-тью.
Вероятный переход с алкоголя на быстрорастущие дозировки БДТ или барбитуратов, из-за перекрёстной толерантности. Формирование наркотической зависимости, с сопутствующими симптомами и от них. И ещё более сильное утяжеление вегетоневроза.

Не беру сейчас во внимание другие и внешние и внутренние причины подобного. Они есть. И их много.

Меня интересует именно ВСД, как один из главных запускающих мотиваторов такого поведения.

Если говорить о людях, страдающих ВСД, попавших в зависимость от алкоголя, например, переставших употреблять алкоголь и находящихся в ремиссии от 6 месяцев и больше- в этот период, и он по срокам довольно длителен - до года, а в некоторых случаях до 3 лет! Наблюдается утяжеление ВСД! - таким пациентам помогает держаться в относительно сносном состоянии - небольшая ежедневная дозировка бензодиазепина. Одна-две таблетки гидазепама или пол таблетки феназепама. Дозировка не растёт. Что странно, при перекрёстной толерантности!

По сути я давно вас понял и почти во всём согласен.
До конца неясным остается несколько важных вопросов...Например, патогенез и патофизиология подобных состояний, механизмы действия...Но это уже другая тема.

Поэтому, благодарю за ответ. Кое-какие мысли и наблюдения у меня остались, относительно БДТ, есть и вопросы. Очень неоднозначная тема!

Пока...желаю вам здравствовать и спасибо вам за ваш сайт! Здоровья, выдержки и удачи посетителям этого сайта!
  Автор: Андре (20 июля 2015 15:04)
А про алпразолам что скажете? Я его с 2006 года принимаю, с перерывами до полугода. Раньше 1/4 таблетки помогало, сейчас и целая таблетка слабо( Что делать?
  Автор: admin (20 июля 2015 22:23)
Почему принимаете? Какую проблему помогает вам решить алпразолам?
  Автор: Клин (28 июля 2015 04:09)
Попробую предположить...

БДТ в любой дозировке вызывает привыкание,зависимость и, самое худшее, организм, даже со сбитой вегетатикой, перестаёт реагировать, бороться. А зачем?! Ведь есть волшебные костыли!
Чем дольше период выведения препарата, тем длительней и тягостней последствия!
Зачем человек принимает БДТ?
Ответ ясен, если нет психопатологии, - снять тревогу, убрать страх, раздражительность!
Почему повторно и спрашивал ув.админа, не изменилось ли ваше отношение к приёму БДТ?!
По аналогии с алкоголем, независимо, "курсово" ли человек его принимает, запойно, потом перерыв или принимает сто грамм водки каждый день, и каждый день тревога снижена, пока алкоголизм не перейдёт в запойную стадию, в связи с ростом толерантности!
Да, сравнение жесткое, БДТ не алкоголь, но выводится из организма в разы медленнее.
Я постоянно сталкиваясь с подобным. Особенно, если в анамнезе есть алкоголизм, а не только вегетоневроз! И удивлялся, дозировка гидазепама, например, очень долго не растёт! Ошибочно ли моё удивление?
Прошу вас пойти от обратного, не ломая ваши принципы и убеждения!
Скажите, какая приемлемая схема отмены, постепенная, несомненно, БДТ, скажем, если, ежедневная дозировка в две таблетки гидазепама держит симптомы в относительно хорошем состоянии?! Вы скажете, главным критерием снижения дозировки есть нормальное самочувствие всдэшника.
Я согласен здесь с вами, но при неправильной отмене последствия могут быть ужасны!
Вы сами писали об этом в статье, где человек отменял феназепам! Вы сами помните те три месяца отмены, испытав это лично!

У нас памятен пример Карнеола... Думаю, не столько дыхательная система, по которой он занимался, хотя, её роль неясна и неопределенная, сколько его увеличения интервалов без лекарств, играли значимую роль...

И скажите, будьте любезны, как проходили месяц за месяцем того человека, решившего в одночасье попрощаться с феназепамом, вы оставили его историю на 8месяце, состояние его было плохим...?
Что с ним сейчас и как его ВСД?!
Эта тема многим будет интересна, особенно тем, кто годами принимал таблетку феназепама, а потом сразу решались обходиться без него, и не могли понять, то ли ВСД их с устроенной силой накрывали, то ли отмена и последствия отмены давали о себе знать в столь тяжёлой форме?!
  Автор: admin (28 июля 2015 09:01)
Я здесь говорю не о случаях невроза, которые осложнены приёмом алкоголя и других наркотических средств. Разговор идёт только о пациентах с ВСД и паническим расстройством без алкоголизма и наркомании, которые, однажды испытав все прелести приступа ПА, резко начинают вести здоровый образ жизни, а не впадают в запой! В таких случаях толерантность (невосприимчивость) к препаратам БДТ не растёт! Она остаётся на одном уровне на протяжении длительного времени исчисляемого годами.
Алкоголь усиливает действие БДТ и других психотропных препаратов, что делает возможность выхода из такого круга невыполнимой задачей, из-за формирования у пациента алкоголизма. Алкоголь и БДТ несовместимы, если пациент желает избавиться от симптомов ВСД.
Продолжение истории с человеком резко бросившим приём феназепама постараюсь изложить подробно в ближайшем времени.
  Автор: Клин (28 июля 2015 16:04)
Спасибо за вероятное продолжение истории резкого бросания феназепама и ваш ответ!

История даст ответы на многие ответы!

От себя же добавлю, в том то и парадокс! Алкогоголизм в развернутой второй стадии, а дозировка гидазепама не растёт! Что даёт полагать, у данного человека алкоголизм вторичен, первично ВСД! Алкоголики без ВСД быстро наращивают дозировку БДТ! Перекрестная толерантность здесь усугубляет и ускоряет злоупотребление!
Вегетоневроз или ВСД, мы ж не рассматриваем этот функциональный сбой, как застывший экспонат! Согласитесь, часты неоднозначные смешанные неординарные ситуации?!
Зависимость от веществ, абстиненции при отнятии часты и у всдэшников, при усилении ВСД.
Я вижу очень много схожего в патогенезе зависимостей и ВСД, или вегетоневроза! Очевидный симптом усиление симпатики, появление симпатоадреналовых кризов, как при волнительных ситуациях при ВСД, так проявление их же на фоне абстинентного состояния у наркозависимых. Сменяясь, затем истощением симпатики и активацией парасимпатики.
Механизмы патогенеза похожи, и у ВСД и у наркозависимости, имеется ввиду, прежде всего фаза отмены наркотика и абстиненции, синдрома отмены, различия, конечно, тоже наглядны... хотя патос ВСД до сих пор не выяснен.
Кто может точно сказать, тем более, систематизировать, появление ВСД, на глубоком патогенетическом уровне? Чётко разграничить патогенез ВСД, на физиологическом и психологическом, тем более, нейрогуморальном и трансмитерном уровне?!
Есть неофициальный маркер у наркологов, если переживающий абстиненцию наркозависимый начинает испытывать усиленное желание курить табак, курит много сигарет, значит, либо он снова тайно употребляет наркотики, либо этап абстиненции, самый болезненный для него позади!
Не уверен, что такое является маркером при ВСД, за исключением всдэшников, находящихся в зависимости от веществ психотропного содержания, транквилизаторов и алкоголя, прежде всего!
...У меня есть концепция патогенеза и лечения ВСД или вегетоневроза. Даже осложненного зависимостями! Центральное её место, это выравнивание гомеостаза в разные фазы развития ВСД, от обратного. По принципу отрицательной обратной связи!
Но это тема из иной рубрики! Требует обсуждения и внимания.
  Автор: admin (28 июля 2015 21:25)
Этот сайт изначально был создан для безвозмездной помощи пациентам с ВСД. Чтобы они могли разобраться в своих симптомах и получить наставления в лечении и прогнозе. Опишите Вашу концепцию детально. Я оформлю и опубликую на сайте в виде статьи с Вашим авторством.
  Автор: Клин (10 августа 2015 01:40)
Здравствуйте,уважаемый админ!
Да, конечно, я постараюсь изложить кое что... Сейчас прошу простить, я в разъездах, крайне мало получается писать вам!
Но зависимость от БДТ, на мой взгляд, имеет сходные механизмы с ВСД, и кое что нужно проверить...
  Автор: Клин (13 апреля 2016 17:22)
Здоровья всем!Приветствую вас,админ )
Сейчас можно однозначно говорить,что прием бдт в любой степени-доза,продолжительность-вызывает снижение популяции рецепторов ГАМК
и компенсаторно увеличение симпатики и ее активности.
Восстановление популяции рецепторов ГАМК занимает годы!а у всдэшника эта система совсем,в силу разных причин,снижена и ограниченна.
никакая отмена феназепама по четверти в 10 дней несопоставима.Это подходит для относительно здоровых людей.
Только хуже.Возрастают симпатические атаки.
Отмена барбитуратов немного быстрее и болезненней.Отмена бдт-длительна и так же болезненна...
Оба вещества убивают чувствительность рецепторов ГАМК.Сокращают их количество.
Выход один,выход есть-от обратного....о чем непременно.
Но ситуация неоднозначна-порой лучше принимать небольшое количество БДТ,о чем пишет админ,чем приобрести инвалидизацию и жить под каблуком потолка...
  Автор: Светлана (1 октября 2016 21:52)
А скажите пожалуйста если тревога через день как долго можно принимать феназепам? И какую дозировку? Если 1 мл не помогает..и что эффективнее феназепам или реланиум?и подскажите принимаю ад неролептик и грандаксин..могут от этой химии быть синики под глазами? Кровь здавала,узи почек делала все в норме..
  Автор: CRAZY (13 ноября 2016 21:41)
Я был в ВСД аду, где-то года 2-3, у меня была хондра, как будто простыл и постоянно температурило и ломало кости, работать и соображать вообще не мог, вел себя неадекватно, постоянно психовал, только сейчас понимаю это все...
...позже как-то назначили алпрозолам, на котором я уже пять лет, и никаких побочек и проблем со здоровьем, расцвел на нем, пью по самочувствию по 2-4 мг в день и забыл что такое субфебрильная температура и хондра, нормально стал жить!
(ВСД, когда сильное, - реально ад)
(кайфа не чувствую, просто нет дистонии и все!)
(правда помимо дистонии у меня голоса еще и много псих. проблем, я еще
на антидепресантах, но от ВСД помогает только алпрозолам, пил нейролептики, антидепресанты, разные другие психотропы - субфебрильная температура и все "красоты" ВСД прошли только от алпрозолама, еще был страх сильный - непонятно от чего!, он тоже прошел) Всем удачи и не болеть.
  Автор: niknik (22 ноября 2016 21:50)
Врач назначил пикамилон 0.5 днем 3 р. и феназепам 0.5 перед сном. После нескольких дней такой терапии почувствовал, что поддержка нужна днем, а не ночью, в итоге принимал 0.25 пикамилонв 2 р. днем и 0.25 феназепама утром. 1 упаковки феназепама хватило почти на год, т.к. принимал только перед предполагаемыми стрессовыми ситуациями. Зависимости не возникло, т.к. изначально не полагался только на лекарство.
  Автор: Любовь (27 января 2017 09:37)
Люди, послушайте мою историю.Никому не верьте о безвредности феназепама. У меня развилась жесткая зависимость от дозы 1/4 в день, принимала 23 дня. Какие три месяца, о чем здесь говориться. А затем был ад отмены полтора месяца, боли в теле, переносила ломки наркомана. Спала 2 часа в сутки , пот липкий, мама меняла постель в день два раза, давление скакало так, что думала парализует 170/120 , узнала что такое экстрасистолы. И все это благодаря добрым докторам, которые не предупреждают о последствиях. На сегодня состояние мое стало в сто раз хуже чем до лечения. Я была в аду, но сказала себе, пусть лучше умру, чем буду наркоманкой. Вот так. Любовь.
  Автор: Сергей Николаевич (10 февраля 2017 15:08)
Здравствуйте, вопрос админу. Я принимал фенобарбитал с 12 лет по 1/4 на ночь, ночью были ПА, помогло, пил до 22 лет чувствовал себя полностью здоровым человеком. В 23 решил бросить т.к. решили завести детей. Бросил на удивление легко. В 26 лет утром не смог встать с кровати от дикого головокружения, вызвали скорую, не инсульт, укололи пирацетам и уехали. Пролежал 1мес, так как встать самостоятельно не мог, что только не пил. Невропатолог один назначил мне фенибут, в больших дозах, на нем я пошёл на поправку и уже через год начал самостоятельно ходить, но приступы головокружения меня все равно доставали. На этом фоне заработал агорафобию, боялся даже в подъезд выйти.
Но со временем попробовал сибазон и о чудо я выздоровел. Голова не кружилась я начал работать, но длилось это не долго 2 года, потом надо было увеличивать дозу. Дошёл до 2 таблеток и не помогало, узнал что такое ПА, 1 месяц слазил с сибазона тяжело с капельницами, потом пересел опять на фенибут. Сделал МРТ - гипоплазия левой позвоночной артерии, нарушен кровоток в вертебробазилярном бассейне, шейный остеохондроз, стеноза нет.
Сидя на фенибуте прожил до 37лет с очень переменным успехом. Периодически головокружения, тревога, страхи. Не так давно психотерапевт посадил меня на клонозепам и эглонил 1/4 днем и в обед, и опять я чувствую себя хорошо зажил полной жизнью, забыл про ПА, про головокружения, но всего на 5 мес.
Потихоньку все стало возвращаться, и этой дозы стало не хватать, я решил бросить и не повышать дозу клонозепама, да синдром отмены это просто американские горки, только не смешно.
Другой Психиатр сказал что все это чушь и назначил велаксин, спитомин, эглонил и витамины магни В6. Почитав про велаксин и как люди с него слезают ужаснулся и боюсь пить, а спитомин с таким набором побочек, что аж ах, что можете сказать, подсказать по всему изложенному?
СПАСИБО!
  Автор: Любовь (12 апреля 2017 20:58)
Все наглая ложь. Я посье клиники неврозов, где меня поили феназепамом 23 дня, по1 таблетке, попала в ад и мое всд мне показалось цветочками. Люди , фен только усугубляет вашу болезнь, но не лечит.
Имя:*
E-Mail:*
Комментарий:
  • winkwinkedsmileam
    belayfeelfellowlaughing
    lollovenorecourse
    requestsadtonguewassat
    cryingwhatbullyangry
Введите код: *
Кликните на изображение чтобы обновить код, если он неразборчив